近些年来，国际玩具协会（ICTI）发起一项名为“商业行为守则”的认证计划CAREProcess）。就该守则的影响及其发展前景，《凤凰周刊》采访了国际玩具协会专门负责该认证计划的负责人AlanHassenfeld（以下简称Hassenfeld）。他同时还是世界第二大玩具品牌—孩之宝公司（Hasbro）的董事长。

　　问：作为孩之宝公司董事长，是什么原因促使你出任ICTI的认证负责人？

　　Hassenfeld：孩之宝公司在玩具行业有着悠久的历史，到我已经是第三代了。玩具产品最重要的客户就是儿童，可以说，是玩具和儿童成就了孩之宝。我们希望交到儿童手里的玩具是“清洁”的，没有沾上工人的血和泪。

　　问：你曾经说过，在《ICTI商业行为守则》出台之后，玩具“血汗工厂”将不复存在。你为何对前景如此乐观？

　　Hassenfeld：国际玩具协会制订了一个Date Certain计划，敦促各国行业协会的玩具品牌商确定一个期限，要求代工工厂在该日期之前积极参加国际玩具协会的认证计划并获得认证，否则将不向这些工厂下订单。到目前为止，大部分主要的玩具品牌商都响应了我们的要求，提出了一个从2006年1月到2007年中期的最后期限。我们已经对“血汗工厂”宣战。但是，要达到这个目标，需要各个环节的通力合作，从工人、工厂，到品牌和贸易代理商、国际买家、跨国零售商。这也许会是一个漫长的征程，重要的是，我们已经开始。

　　问：但据了解，ICTI原来的计划是在2005年底之前，有500家工厂通过认证。你认为目前ICTI认证的推广顺利吗？

　　Hassenfeld：很多大型的中国玩具工厂已经参加了这个认证，而且随着更多的国际玩具买家的支持，相信会有越来越多的工厂加入。

　　我们在中国召开了多次研讨会，目的就是希望更多的工厂意识到血汗工厂生存的空间越来越窄，必须想方设法去改变。可喜的是，目前我们的研讨会得到了热烈的响应，每次总是人满为患。

　　问：参加这项认证，是否会增加工厂方面的成本负担？

　　Hassenfeld：世界各地的企业在提高效率、降低成本方面都面临越来越大的压力。但我们认为， 认证计划CARE

　　Process虽然会使企业增加一定的成本，却敦促了企业遵守行业的标准。事实上，所有的主要的玩具品牌商和许多零售商都接受了CARE Process，这使得遵守ICTI守则的要求和成本对于所有工厂都是平等的，不会成为削弱竞争力的一个因素。

　　问：众多非政府组织(NGO)经常发布调查报告，指责跨国公司在“血汗工厂”的问题上监督不力。是不是这种外界的压力促使国际买家要求玩具工厂参加ICTI的认证？

　　Hassenfeld：在保护劳工权益的事业中，NGO扮演了非常重要的角色。在某种程度上，我们要通过NGO来获悉，在向全球玩具产业供应产品的工厂中，有哪些违反国际玩具协会守则的行为。我们非常感谢他们在推进ICTI守则的过程中所作出的贡献。实际上，在国际玩具协会CARE Foundation的治理委员会当中，我们还邀请了几位来自NGO的代表。当然，不能排除某些NGO的所谓调查和指责不是从事实出发的。合格的NGO应该起到“眼睛”（观察）和“耳朵”（倾听）的作用。

　　问：在NGO对跨国公司的批评中，很重要的一个内容是：跨国公司拿走了经济全球化“大蛋糕”中最大的一块；而玩具工厂处于产业链的末端，面对跨国公司不断压低的采购价格，无力来改善工人的工作条件和待遇。

　　Hassenfeld：这种说法是毫无根据的。实际上，国际买家面临的竞争压力并不比玩具工厂小，他们的利润率并没有外人想象的那么高。最大的一块蛋糕？有的买家得到的“蛋糕”实际上比工厂得到的还要小。谁赚了最多的钱？这个问题不是那么简单。有一点可以肯定，运营效率更高的企业，成本更低，因而利润更多。

　　孩之宝不能说自己做的事100%都是正确的，有些事情不是我们能够控制的—我们致力于推进ICTI守则，开展各种研讨会，就是希望培训和教育玩具工厂，让他们参与到“清洁”玩具行动的事业中来。现在列车已经启动，玩具工厂主应该决定，是赶上这趟车，还是被列车抛弃。我们希望淘汰不合格者。

　　问：问题在于，《ICTI商业行为守则》会是开往目的地的惟一的那趟列车吗？

　　Hassenfeld：实际上，在ICTI守则认证的推行过程中，最大的难点在于国际零售商。如果他们不承认ICTI守则，继续执行自己的审核标准，行业内没有一个统一的规范，“血汗工厂”和贪婪的人们就有继续生存的空间。

　　跨国零售商也在观望，看ICTI守则推行的效果如何。我可以告诉你一个最新的进展，国际玩具协会、几个主要的玩具买家正在和几家跨国零售商协商，最早有望在2006年3月份就ICTI守则达成一个协议。虽然我不能透露他们的公司名字，但这些零售商是世界上非常重要的公司。